Форум Клуба волейболистов

Я за 14.
Лен, а расскажи, что там за новые правила? Я из тех, кто не в курсе.

так я и говорю, давайте 20 разрешим=))))
если из 12 человек 6 не могут приехать на игру, которая заранее, задолго определена по времени, то неужели кто то думает, что из 14 будет легче набрать 6?
а, собственно, почему бы и нет? 14 так 14. Будет 20 - ну и клева=))))

PennyLane
ух, я надеялась, мне это кто-нибудь расскажет=))))))
www.volley.ru
там в разделе Арбитры - Документы внизу все статьи и прочее приведено.
Если кто прочитает и поймет - люди добрые, расскажите

::: Новые правила. 2009-2012 :::

Теперь можно заявлять двух либеро и чуть ли не полностью проникать на площадку соперника. Теперь чётко определено, что такое «мешать игре», а также когда и где можно касаться сетки. С 2009-го года в силу вступают новые правила.

п. 5.1.2.3

ТАК БЫЛО: Когда мяч находится вне игры, только игровому капитану разрешено обращаться к судьям: просить тайм-ауты и замены.

ТАК СТАЛО: Когда мяч находится вне игры, только игровому капитану разрешено обращаться к судьям: в отсутствие тренера запрашивать тайм-ауты и замены.

п. 9.1.3

ТАК БЫЛО: В пределах игрового поля игроку не разрешается использовать поддержку партнера по команде или любого устройства/предмета для того, чтобы дотянуться до мяча.

ТАК СТАЛО: В пределах игрового поля игроку не разрешается использовать поддержку партнера по команде или любого устройства/предмета для того, чтобы ударить мяч.

п. 11.2.2.1 и п. 11.2.2.2

ТАК БЫЛО: Разрешено касаться площадки соперника стопой (стопами) или кистью (кистями) при условии, что какая-нибудь часть переносимой стопы (стоп) или кисти (кистей) касается средней линии или находится прямо над ней.

Запрещено касаться площадки соперника любой другой частью тела.

ТАК СТАЛО: Разрешено касаться площадки соперника стопой (стопами) при условии, что какая-либо часть переносимой стопы (стоп) касается средней линии или находится непосредственно прямо над ней.

Разрешено касаться площадки соперника любой частью тела выше стоп при условии, что это не мешает игре соперника.

п. 11.3.2

ТАК БЫЛО: После того как игрок ударил мяч, он/она может касаться стойки, шнуров или любого другого предмета за пределами общей длины сетки, при условии, что это не мешает игре.

ТАК СТАЛО: Игроки могут касаться стоек, шнуров или любого другого предмета за антеннами, включая сетку, при условии, что это не мешает игре.

Ошибки игрока у сетки

Игрок касается сетки или антенны во время его/ее игрового действия с мячом или мешая игре.

(Официальные волейбольные правила 2005-2008, п. 11.4.4)
еперь в этом же пункте правил объясняется, что такое «мешать игре» (среди прочего):
– касаться верхней ленты сетки или верхних 80 см антенны во время игрового действия соперника с мячом, или

– использовать сетку в качестве поддержки и одновременно играть мяч, или

– создавать преимущество над соперником, или

– совершать действия, которые препятствуют правомерной попытке соперника сыграть мяч.
НОВОЕ
п. 1.3.4
Ограничено также местонахождение тренеров. На официальных соревнованиях теперь обязательно будет линия в 175 см от боковой (длиной от линии атаки до лицевой). Выходить за неё тренерам запрещено.

п. 19 (пп. 19.1.1, 19.1.3, 19.3.2.5, 19.3.3.1) и п. 1.4.4
Теперь разрешено иметь в заявке двух либеро. До начала матча одного тренер назначает действующим. Если на площадку выходит запасной, то это расценивается как ошибка при переходе. Тренер имеет право поменять действующего либеро на запасного, но только один раз за матч и только после того, как замещаемый игрок, вернётся на площадку. В случае травмы запасного либеро тренер может назначить на его место любого другого игрока (кроме первого либеро), который находится не на площадке в момент назначения.
Введено понятие «зона замещения либеро». Специальный защитник может теперь выходить на площадку только с той стороны, где находятся запасные, а также исключительно между розыгрышами очка.

Ну если решили 14 заявлять, то, наверное, новая форма заявки нужна?

А на игре можно 2 либеро заявить, правильно я поняла? И ещё +12 человек - обычных игроков. Так?

Немезида

На игру можно заявить 2 либеро и ещё 12 "доходяг" Либеро можно заявить только в одностороннем порядке (обратно прежнего не вернуть):)

14------>20 кто больше?????
развели демагогию))) я за 12 без фиксации, так как смысл набирать больше и больше игроков неясен... давайте повписываем всех, кого знаем, а вдруг на одну игру кто-то и сможет выкроить время??... если 14, то пора уже двумя составами играть))) НО, решать всё равно не мне, поэтому нововведения всё таки будут(((
нафига (извините за мой французский) в квл 2 либеро??????
если и правил толком никто не знает??? а 14 без фиксации либеро - это 14 полноценных игроков... все эти споры вокруг либеро бессмыслены, команды играющие с этим персонажем по пальцам пересчитать можно...

а теперь вопросы по теме: с положением определились??? куда заявляются новые команды? как проходит круг/и??? как считаются очки??? по каким правилам всё таки играем???

Давайте 20!!!!

И очень хочется определиться насчет правил. Я тут посмотрела...
Короче, чтобы играть по новым правилам, надо уметь играть по старым с минимальным количеством ошибок. Не умея играть по старым, из волейбола как игры культурной сделают волейбол на уровне быдла уличного (я про клинический случай - а так и будет).
Кроме того, чтобы играть по новым правилам, нужно судью, который бы знал и понимал все тонкости этих самый правил, а также мог объяснить внятно и доходчиво почему именно так; а еще всех игроков обязать прочитать новые правила и разобраться что к чему.
Поскольку ни одно из условий не выполнимо в КВЛ, считаю целесообразным играть по правилам сезона 2005-2008.

koloboka писал(а):Поскольку ни одно из условий не выполнимо в КВЛ, считаю целесообразным играть по правилам сезона 2005-2008.

полностью согласна
также я за 12 человек в заявке

Natik
уф, есть трезвомыслящие люди

Кстати, рекомендую всем (а не только капитанам или тренерам) почитать положение, особенно что касается пунктов 10-13. Очень познавательно!

И я за то, что бы все осталось, как было, т.е. за 12 в заявке и игру по правилам предшествующих сезонов. Аргументы в пользу этого в целом совпадают с мнениями уже высказавшихся - не вижу смысла в рамках КВЛ проводить все эти новшества, уж простите

Девченки,вы такие смешные,зачем такая паника,такие эмоции:20...24...,зачем так иронизировать?14 игроков в заяве-это нормально,или у вас просто желающих нет,а?Чего вы так переживаете,вся Россия так играет и что?:)Будьте проще,вам поговорить больше не о чем что ли?:)

Talker
а паники никакой нет, идёт обсуждение схемы нового чемпионата. вы "приблизительно" также обсуждаете изменения в своём регламенте

Talker
Смотрю я тут, как вся Россия играет... волосы на голове шевелятся...

И кстати, уж коли пошло про Россию... поумничаю :
у нас проводится один из экспериментов с новыми правилами. Так вот: в России в заявке может быть ДО 13! человек - если в том числе два либеро. Если либеро нет или один, то 12 человек. А город - так вообще продолжает играть в 12 человек.

Любое замещение либеро может производиться только после РОЗЫГРЫША очка (в новых правилах есть определение РЕЗУЛЬТАТИВНОГО розыгрыша). игра с двумя либеро (без споров о том был ли розыгрыш или нет результативным перед очередным замещением либеро) требует секретаря либеро, который будет полностью поглощен этой работой. Без него ничего не получится. А, поскольку такого судьи нет на Чемпе города, да не будет и у вас, то в городе двух либеро не будет. Так же как и технических перерывов, как и т.н. быстрых замен. Европа 14 чел. в заявке НА МАТЧ не приняла. В России - до 13 чел. при 2 либеро (если 1 либеро - ТОЛЬКО 12). А вот общую (именную) заявку ограничивать не следует. Кстати, в городе и новые мячи не будут применяться. Они только для команд мастеров.

Хоттабычу
Что такое "мешать игре" как раз и не определено. Особенно при касании сетки. оговаривается пока лишь, что касание верхних 7ми сантиметров (лента ограничительная) при ИГРЕ с мячом - ошибка. Т.е имитация блока при которой игрок касается верхнего троса но не играет мяч (состоявшийся блок на другом конце сетки) - ошибкой не является. Также как и атака. В то же время попытка игрока дернуть за нижний трос для того, чтобы спровоцировать судью на фиксацию ошибки у соперника - ошибка + карточка за грубое поведение (2 очка в одном эпизоде). То же самое, чтобы уменьшить высоту сетки - ошибка. Игрок лег на сетку, чтобы не упасть или использовать ее в качестве поддержки при игре с мячом - ошибка. И таких вариантов касания сетки не только в пределах верхних 7 см - множества. Хочется отметить, что разговоры с судьями совершенно бесполезны. Ничего не отспорите, только наказать могут. на Кубке перед туром на совещании спеуиально подчеркивалось это. Тренеры полностью были с этим согласны и в первый день никаких споров но НОВЫМ правилам не было.
Теперь по поводу перехода средней линии. здесь понятие Мешать игре определено давно. игрок мешает сопернику, если:
1. Есть прямой физический контакт (не наступил на ногу при приземлении, если ноги на средней линии, а, например коснулся ногой игрока соперника ЯВНО на его стороне). Это как было так и осталось
2. Если игрок соперника для того, чтобы сыграть мяч, вынужден огибать или перепрыгивать лежащего на его стороне.
А теперь подумайте - волейбол игра очень быстротечная. Игрок команды А упал под сеткой на сторону команбы Б. Лежит там на пузе, задрав ноги (проекция ступней - над средней линии). Мяч на задней линии команды Б. Мяч возвращается к сетке на удар НАД ЭТИМ лежащитм игроком. сколько времени прошло? 1-2 сек. Успееет ли он ПО ПРАВИЛАМ, т.е. не наступая на площадку соперника, отползти на свою сторону? Вот и помешает. Кстати. подчеркивается, что при попытке возврата мяча на свою сторону из свободной зонц соперника игрок, соперника, находящийся в этой свободной зоне НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать движений навстречу мячу, т.е. МЕШАТЬ этой попытке.

Сыркин Михаил писал(а):А вот общую (именную) заявку ограничивать не следует.

эм... а мы тут как раз на эту тему и спорим...
как в городе: в команде может быть хоть 100 человек, но в протокол на игру вносится только 12. Вот именно наличия этих 100 и не хочется.

Михаил,так и я об этом:общая(на сезон,круг...) заявка 14 человек,а на конкретную игру можно и 12 писать как ранее,в чем вопрос?

При увеличении количества играков в заявке, возникает возможность команд приводить подставных играков на игры, что безусловно сказывается на результате игр.
А в этом году будет борьба за каждый мяч, т.к. результат повлияет на выход из группы.
ВОТ ЧЕГО ХОЧЕТЬСЯ ИЗБЕЖАТЬ!!!!!

Так тогда заявляйте всего 7(6+либеро) и точно подстав не будет:)А 12 или 14 на подставы не повлияет!

О каких ПОДСТАВАХ может идти речь? если ограничения по игрокам команд мастеров, чего, как я понимаю, нет - нет проблем проверить. Если вопрос в заигранности игроков за другие команды? все выползет рано или поздно. В городе - списки, фотки, лицензии, которые ДОЛЖДНЫ проверять судьи - учет. У вас - списки команд, вполне проверябельно.

Talker писал(а):Так тогда заявляйте всего 7(6+либеро) и точно подстав не будетА 12 или 14 на подставы не повлияет!

Так это должны учитывать капитаны тех команд, которые ратуют за многочисленность состава в заявке

Сыркин Михаил
У нас всё на доверии

14.... зачем? если уж всем 14ти так хочется играть(а им, видимо, хочется, судя по тому, как они рвутся в заявку), то рост заявки непонятен изначально, это ж больше половины всё время на бане... надо быть проще. разделить 14 напополам, две команды получатся))) и все будут играть... в се довольны, счастливы и хлопают в ладоши